Пресвятая Богородица, спаси нас!
Welcome
Username:

Password:


Remember me

[ ]
Поиск по нашему Кольцу сайтов
Forums
Православная женщина :: Forums :: Форум "Православная женщина" :: Человеческие отношения
 
<< Previous thread | Next thread >>
Помогите советом или просто здравыми мыслями, пожалуйста!!!
Переход на страницу  [1] 2
Moderators: Елена
Author Post
Василиса1987
Сб ноя 15 2014, 11:00
Registered Member #4338
Joined: Пн сен 29 2014, 11:56

Posts: 7
Я уже писала на форуме о том, что встречаюсь с парнем-татарином, и стоит ли такие отношения продолжать, начала говорить с ним на серьезные темы - не только о вере, но и о семье вообще. И поняла, что скорее всего придется расставаться, готовилась последний раз поговорить, и если он не готов хотя бы понемножку начать менять свои принципы - то увы расставаться

И вдруг выясняется, что я беременна! Уже 5 недель, вчера окончательно подтвердилось... Сразу скажу, мы предохранялись, не представляю как это получилось! И вчера мы с Артуром почти 5 часов говорили о том, как будем жить дальше... переливали из пустого в порожнее, можно сказать.

Потому что он сразу вывалил на меня, что он противник законного брака, и что своей маме расскажет о внуке, только когда ребенок родится потому что "у нее сердце не выдержит", и вообще что не хочет ничего менять... то есть как мы встречаемся по выходным, так пусть и будет, пока мы квартиру не купим(раньше предполагалось, что только после этого мы поженимся и будем планировать детей), то есть минимум года 3 будет "приходящим папой". Самое большее, на что соглашается, это жить все-таки вместе, с моими родителями ибо негде больше, но все равно без росписи "пока не встанем на ноги"...

А мои родители очень категоричны - "пусть женится!" и все тут!

Но не могу же я на него давить, после таких его слов я даже не могу ему сказать честно, что хочу все-таки свадьбу - ведь он уже объяснил что не хочет, и получится, что я его заставляю((

Я совсем запуталась, не знаю, как разумнее говорить с ним, или может быть прекратить с ним отношения как с мужчиной, если он не хочет отношения оформлять, а общаться пока только как с отцом будущего ребенка?
Или пойти на его условия и пожить пока без росписи?
Единственное, против чего я категорически сказала нет - это чтобы он как и раньше приезжал только на выходные... тут вроде он меня понял.

Очень прошу, посоветуйте как с ним говорить, имею ли я вообще право настаивать на браке, нужно ли это?
Back to top
Елена
Вс ноя 16 2014, 02:22
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
Василиса дорогая, ты имеешь право на все на свете теперь. Осталось только решить нужна тебе татарская семья или нет. Отец у твоего ребенка теперь по любому татарин, да не просто татарин а мутный татарин. Вот нужен он тебе со всей своей татарской родней или нет, думай и примеряй на себя сама.
Пойми, он не противник законного брака, просто его семья противник его брака с русской. Им татарка нужна, своя понимаешь? И тебе теперь по любому придется стены головой пробивать, крови они тебе попортят , это и к гадалке не ходи.
Помнишь я тебе писала тогда, ничего не бойся, я имела ввиду не надо бояться остаться одной , но теперь имея ребенка под сердцем, хотя бы не надо бояться его и его мамы. Надо же какая у него забота о маме, а то что ты беременная это чья забота должна быть теперь? Твоей мамы что ли? Не бойся их, делай все как считаешь правильно для тебя, он не честно поступает с тобой с самого начала, а потом еще будет диктовать как ребенка растить, крестить или не крестить. Крови попьет еще со своей мамой.
И вот это, ой, не могу давить на него, теперь забудь, у тебя ребенок под сердцем, о нем теперь думай а не ах и ох.

Я все хотела у тебя спросить, прости что на ты перешла, спросить хотела, как часто ты причащаешься сейчас?

[ Edited Вс ноя 16 2014, 02:36 ]
Back to top
Василиса1987
Вс ноя 16 2014, 12:59
Registered Member #4338
Joined: Пн сен 29 2014, 11:56

Posts: 7
Спасибо за ответ, и очень хорошо, что на "ты"!

А что значит, "мутный татарин"?

Он и раньше предупреждал, что пожениться сможем только когда встанем на ноги, ребенка тоже ведь не планировалось... и говорил, что ему на мою национальность и веру все равно, ну на веру - не совсем, как позже выяснилось.

Я хотела сегодня причаститься и сына причастить, но токсикоз не дал, так было плохо((( В следующие выходные постараюсь!

Знаете, мне просто первая беременность очень тяжело далась, я сейчас боюсь всяких нервов, разборок... и по его поступить, продолжать жить в блуде, беременной - страшно тоже((

Мне его родня, конечно не нужна... но ведь у ребенка должен быть отец и мы с Артуром выходит уже навсегда связаны этим ребенком, разве нет?

Мне хочется понять, стоит ли на него как-то давить в плане законного брака, или нет? Если просто жить вместе, как он хочет, то дело до свадьбы может и не дойти...
Back to top
Елена
Вс ноя 16 2014, 03:14
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
Самое главное конечно, это нужно было понять тебе самой, выходишь ты за него замуж или нет. Если ты решилась выходить замуж то разговор будет один, если нет то другой. Я как вижу что уже вообщем то решено что выходить за него придется.
Теперь поясню что значит мутный татарин.
Мутный он потому что, хочет сделать так как только ему нравится и хочется а все остальное и все остальные ему по большому счету по боку.

Вот он говорит что о своей маме сейчас беспокоится вроде как по любви своей к ней. Давайте разбираться в этом конкретнее.
Для этого посмотрим писанные для нас законы,

"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?"

Мама его не одобрила союз с русской женщиной. Мама похоже настолько не одобрила, что ей страшно сказать о ребенке потому что ее сразу хватит инфаркт. Если бы он действительно свою маму берег и любил то никогда бы не стал иметь такие интимные отношение с тобой. Он просто сделал так как ему хотелось а не как было бы хорошо для его семьи и мамы. По этому когда сейчас он прикрываясь мамой говорит о том что и о ребенке даже заикаться нельзя, то это просто прикрытие его безответственности перед его семьей.

Дальше о его мутности объясню. Разве он не знал, что когда он спит с женщиной, женщина может зачать ребенка? Спать с женщиной и говорить о том что детей не будет это тоже лицемерие и ложь, которой прикрываются мужчины которые хотят творить что хотят и не хотят ни за что нести ответственность. Он же не слабоумный наверное, и наверное понимал что он делает. Рассказать маме о внуке когда он родится это что? Разве когда он родится мама его воспримет это как то по другому? Нет, будет только еще хуже, потому что прибавится ко всему еще обида что от нее скрывала ты свою беременность, более того она в таком случае всегда может сказать, что это ребенок не ее сына а ты где то там нагуляла его.

Дольше о его мутности в отношении с тобой. Как можно говорить женщине которую ты любишь, что ты противник брака . Ну если ты противник брака то не надо иметь отношений с женщиной, есть для этого проститутки по крайней мере. А если он говорит тебе такое когда уже залез в твою постель, то что это значит?
Я могу сказать что это значит, моя мама прошла через этот татарский развод. Она родила ему двоих детей и дети эти даже не носили его фамилии. Сестренка моя получила его фамилию уже учась в школе. То есть моя мама не имела никаких законных прав как его супруга десять лет, только через десять лет когда умерла его мама он наконец расписался с моей мамой. Мой отчим отлично прикрывался своей мамой столько сколько мог, при этом он жил в русской семье, про финансы я молчу вообще и это как бы его маму не должно было беспокоить а вот официальный брак это вот такое страшное беспокойство, "для мамы конечно" . Бред конечно и мутота, но что поделать, моя мама сама на это пошла теперь жалеет конечно.

Тут такая история интересная. Дело в том, что татары это народ очень специфический. Татары, узбеки и турки это родственные народы, у них похожи языки и культура и мировосприятие, менталитет. Это три народа которые из народов других национальностей склонны делать рабынь. Женятся по настоящему они только на своих и в основном на тех кого их семьи одобряют, а все остальных они воспринимают как рабынь и держат на положении рабынь но никак не равными себе. Это может показаться глупостью, если бы жизнь каждый раз не доказывала, что родовая память больше любой образованности и продвинутости.

Как бы ему не нравилась женщина, все равно первое что он сделает это не даст ей стать равной ему. Он не женится но будет считать ее своей женой, он будет делать что захочет, захочет придет, захочет исчезнет, захочет будет содержать, захочет не даст ни копейки, совместного хозяйства не будет, фамилии у ребенка скорее всего тоже не будет,
прав никаких у женщины на него не будет. При этом он будет предъявлять свои права на женщину неуклонно. Тем более если она родила его сына первенца например. Она никогда ни за кого замуж уже выйти не сможет, устроить свою жизнь как то не сможет, все будет только под его контролем. Он и сам не женится и другому не даст по факту получается, что женщина живет на правах рабыни. Это вот такое рабство. Они так делают. По этому они мутные и не честные.

Что касается опасений твоих они реальны , дело до свадьбы не дойдет никогда если на него не давить и если себя не уважать уже на столько что согласиться быть татарской рабыней.

Я уже говорила что это народ специфический, крученный и выкрученный. Они одеваются в шубки из лжи, которую они считают правдой и правильностью. Жить с татарином, это надо уметь постоянно снимать с него эти шубки в которые он так искусно кутается.
Когда он поймет, что все его выкрутасы разбиваются о простой и четкий камень правды, он потихоньку начнет возможно понимать, что тут его кренделя не пройдут, начнет на тебя смотреть немного как на равного человека.
А будешь помалкивать, то просто будешь рабыней, может даже любимой рабыней, но все же рабыней навсегда. Это мое сугубо личное мнение.

Говорить с ним надо научиться на его языке, что бы что то добиться от него. Вот он прикрывается мамой и своими убеждениями, надо с ним говорить с помощью мамы и его убеждений. То есть всегда надо оперировать исходя из его мамы и его убеждений.

Например говорить, что наверное мама не могла его научить относиться к женщине с которой ты спишь так безответственно, наверное мама будет не довольна что ты скроешь от нее свою беременность, наверное мама хотела бы видеть его успешным с хорошей настоящей семьей а не болтающимся по не знаю по каким женщинам. Наверное его мама хотела бы что бы ее внук родился по человечески в любви и заботе всей семьи и в стабильности и с фамилией а не как попало. Говори что скорее всего будет у него сын, его первенец. Они любят сыновей.


Сейчас еще то время когда у тебя еще есть какая то власть над ним, потом эта власть будет только меньше и меньше. Если сейчас ничего не просить то потом вообще ничего не получишь.
Сейчас он поставил двух женщин которые его любят, мать и тебя в очень сложное положение и не хочет даже думать о том, что это его вина и что за это он будет отвечать перед каждой из вас. Он боится этого , а ведь все это натворил он .


[ Edited Вс ноя 16 2014, 03:59 ]
Back to top
Елена
Вс ноя 16 2014, 04:07
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
По поводу причастия, у тебя сейчас золотое время. Тебе не надо особенно готовиться к причастию, поститься нельзя. Утром прочитала правило и бегом на исповедь и причастие. Только с утра не есть и не пить, а так поститься по три дня как мы простые не беременные. тебе не нужно, ты сейчас на привелигированном положении ради ребенка который уже в утробе будет причащаться с тобой вместе. Так вам и милости Божьей для вас обоих выпросить можно будет. Ребенок в блуде зачат, это очень плохо, но если ты исповедаешься и будите вместе причащаться часто, то может все обойдется и как то Господь вас устроит по хорошему.

Если в интернете набрать пятая неделя , шестая неделя беременности и так далее, то можно прочесть что сейчас происходит с ребеночком, что с тобой происходит. Все это надо знать что бы вовремя применить какие то меры или не пугаться каких то процессов. Думай о ребенке больше всего.

[ Edited Вс ноя 16 2014, 04:57 ]
Back to top
Елена
Вс ноя 16 2014, 04:52
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
И самое главное конечно поздравить тебя хочется с ребеночком, ты не нервничай, молись и просто говори что нужно но не нервничай. Радуйся что у тебя будет малыш скоро!






Back to top
Марина_26
Вс ноя 16 2014, 10:41

Registered Member #3154
Joined: Пн дек 13 2010, 12:20

Posts: 46
Говори что скорее всего будет у него сын, его первенец. Они любят сыновей.

Да.это так.НО они так же после законного брака могут отобрать у тебя сына, он мусульманин конечно,это у них не отнять..Так,что об этом тоже думай,нужно ли тебе регистрация брака с ним.
Back to top
Елена
Пн ноя 17 2014, 01:35
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
Тут вот если все это почитать, то получается какое то чудовище просто и рабыней сделает и ребенка отберет и вообще страсть страшная .
Нет конечно, но все что мы тут говорили, оно тоже имеет возможность случиться. Все мы люди и все мы состоим из хорошего и из плохого. И вот отчим мой тоже не чудовище, у него все есть и плохое и хорошее. И вот как не странно я своего отчима люблю и жалею и даже плачу о нем по ночам иногда, потому что он такой одинокий мне кажется часто, у него нет никого кроме нас с мамой и он бывает очень хорошим и добрым и милосердным. Но и шубки свои татарские у него есть и были в неимоверных количествах. Мать над этим работала и работает постоянно с ним. Она его любит не смотря ни на что. Я о нем молюсь всегда на утренней молитве, очень мне страшно за него, умоляю Господа его помиловать и привести в церковь что бы в ад не попал он. Я в клинической смерти была около ада и это очень ужасно, ничего ужасней ада нет. Это не место для людей, туда люди не должны попадать там ужасно.

У всех нас много всего намешано, а татарские мужчины очень красивые, очень хорошо сложенные, и вот мой отчим всю свою жизнь занимался спортом и нас приучал рано вставать и бегать по утрам и действительно когда я его слушалась очень хорошо себя чувствовала. Сам он в семьдесят лет выиграл кубок по бегу в марафоне в Самаре, бежал наравне с молодыми и выиграл. Он по сей день сложен атлетически, всегда загорелый, красивый. Сама я тоже по молодости встречалась с таким парнем однажды, не долго правда, но очень красивый и очень хорошее впечатление на меня произвел он. И семьи у них очень хорошие, дружные, работящие, очень чистоплотные , все умеющие женщины . Но как в эту семью влиться и стать равной, стать своей что бы не быть в конфликте постоянном это большой вопрос. Но и вот все что тут написано это тоже надо учитывать. И возможно действительно надо и консультацию Башкирского юриста получить, что может быть в таком положении ? Может быть остаться матерью одиночкой с пособием и материнским капиталом это тоже не самый плохой вариант сейчас. А может именно брачный договор может как то улучшить ситуацию с защитой женщины в такой ситуации. Ведь ребенка забрать можно и без брака, если захотеть. Сейчас есть генетическая экспертиза на основе которой можно сделать тоже не мало. Так что все равно надо как то учесть многое но все устроить при этом как то по хорошему. Ребеночка ведь надо и кормить и одевать и много много всего надо, все денег стоит не маленьких. Без финансовой поддержки очень не легко матери которая сидит с ребенком маленьким и сама заработать не может в это время а отец ребенка без обязательств перед людьми и перед Богом в любой момент может просто однажды не приехать больше и все.


[ Edited Пн ноя 17 2014, 02:46 ]
Back to top
Елена
Пн ноя 17 2014, 03:06
Lena


Registered Member #1
Joined: Вс мар 18 2007, 03:35

Posts: 6019
Может показаться что мы очень по мирски сейчас рассуждаем и не учитываем что брак должен быть христианский, венчанный и так далее. Да так должно быть. Да об христианском венчанном браке обычно заботятся до того как предпринять какие то действия сближения двух людей. Но когда уже дитя зачато то тут как бы уже выбор сделан в сторону не христианского и не венчанного брака. Здесь уже сделано все. Часто так бывает что люди сами делают себе проблемы а потом их героически решают. Думать о параметрах своего брака надо до того как ложится в постель а после того, как бы это не звучало не современно, но это так есть, не возможно впихнуть в то что ты взял на себя, что то из того, что ты себе хотел но не сделал. Тут теперь придется терпеть и исхитряться как то еще оставаться православной.
Back to top
Василиса1987
Пн ноя 17 2014, 11:47
Registered Member #4338
Joined: Пн сен 29 2014, 11:56

Posts: 7
Уже все решено - жениться не будем((( он за эти 2 дня мне тааак нервы помотал... кошмар, наверное от этого мне так плохо было, давление упало и токсикоз жуткий

Он не такое чудовище, конечно, но против брака категорически, я заметила, что он даже произнести это слово не может, вместо "расписаться" говорит "ЭТО сделать", вместо ЗАГС говорит "ЭТО место, сама знаешь" и смешно и грустно...

А ребенка он не сможет отобрать, потому что во-первых в материальном положении наша семья лучше живет, ну и по российским законам ребенок все-таки в 99% остается с матерью даже в случае развода, а тут мы и вовсе не расписаны

А не будем жениться еще и потому, что его семья действительно просто кошмарная, мы вчера глубокой ночью с Артуром разговаривали по телефону и его мать подслушала, и поняла из разговора, что речь о браке и о том, что у меня будет ребенок. И сегодня ему здорово промыли мозги... В общем он категорически сказал - только после рождения ребенка, и то может быть

Мне тогда как раз стало плохо, давление упало 80/50, поэтому просто сказала, что не могу говорить и бросила трубку, но завтра собираюсь расставить все точки.

И даже мне как-то спокойнее стало, как решила расставаться, вернее - решила сказать ему: "Или женимся сейчас, или не трепи мне нервы и на глаза не показывайся, пока не рожу!" - потому что он вроде как соглашается уже, а когда начинаю выяснять, когда конкретно, вообще какие планы - то сразу находятся отговорки... я же не прошу шикарной свадьбы, просто узаконить отношения, на это ни денег, ни подготовки особой не надо!

И во всем остальном, где есть разногласия, он так же ставит на своем - вымотает нервы до такой степени, что мне уже и самой ничего становится не нужно(( А еще он мне вчера предложил сделать аборт, то что я считаю это убийством назвал "фанатизмом"(( Впрочем он даже мою бабушку считает фанатичкой, только за то, что она в его присутствии не стесняется молиться перед едой...

Перед родителями конечно очень стыдно... но они уже после того, как он сразу узнав о ребенке, начал отнекиваться от брака, считают его слабаком и предателем... так что меня в принципе поняли и мое решение приняли как надо, обещали поддержать - но все конечно очень расстроены, второй "нагулянный" ребенок, это же крест на всей личной жизни конечно((

Но я все равно рада, что будет малыш, значит так нужно, Завтра все решится - будем мы вместе с Артуром или нет, надеюсь в любом случае все будет хорошо. Очень прошу помолитесь за меня!!!
Back to top
Переход на страницу  [1] 2  

Jump:     Back to top

Syndicate this thread: rss 0.92 Syndicate this thread: rss 2.0 Syndicate this thread: RDF
Powered by e107 Forum System




Посетите наши сайты
http://www.cveti-uhod.ru

http://www.duhovskoy.ru

 

Последние комментарии на сайте:
[новости] Рядовой ополченец Русской Церкви
Posted by Catherine on 04 мар : 17:52
"...Я видела перед собой человека, который после крещения не накрыл свою душу стеклянным колпаком, ч [ далее ... ]

[новости] Екатерина
Posted by Catherine on 04 мар : 17:27
Шуточное к своей свадьбе :)Не даю обещания пустыеИ привыкла судить по делам.Мои правила очень просты [ далее ... ]

[новости] Екатерина
Posted by Catherine on 04 мар : 17:23
Писала тогда еще будущему мужу:КРЕСТИККрестик - это начало.Начало Пути Домой.Начало Пути прямого,Вед [ далее ... ]

[новости] 15 февраля Сретение Господне
Posted by Арси on 16 фев : 23:43
Большое спасибо,очень интересно и познавательно!

[новости] Екатерина
Posted by Арси on 14 фев : 08:46
Замечательные стихи,от души! Спасибо,что разместили их для нас♡♡♡

[новости] Святого Серафима Саровского житие
Posted by Москвичка on 11 фев : 23:25
Большое спасибо,очень любим и почитаем этого дивного святого в семье!♡♡♡

[новости] Тот, кто осуждает других, впадает в те же грехи
Posted by Москвичка on 11 фев : 15:25
Да,зачастую в своем глазу дубинку не разглядим,а в чужем соринку видим((((

[новости] Надо так уметь доверить себя Богу, чтобы сказать: Господи, делай со мной все, что ты хочешь! Все мое — Твое.
Posted by Анастасия1982 on 29 ноя : 17:50
Лена, спасибо за статью! Стоит задуматься.

[новости] УСПЕНСКИЙ ПОСТ
Posted by Анастасия1982 on 15 авг : 17:20
Елена, спасибо за такую полезную статью! Очень интересно было почитать! Спаси нас, Пресвятая Дева Бо [ далее ... ]

[новости] От Меня это было
Posted by Анастасия1982 on 08 июн : 01:13
Спаси, Господи, Елена! Всё так и есть.

Счетчики
Яндекс цитирования Союз образовательных сайтов ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Рейтинг@Mail.ru

2007-2017. Все права защищены. При перепечатке обязательна ссылка http://www.isfarinka.ru